PODCAST \u00b7 VOCES QUE INSPIRAN<\/span><\/p>\n <\/p>\n 13 de octubre \u00b7 10 min de lectura<\/p>\n<\/div>\n Cuando las cosas salen mal, hay muchos engranajes puestos en juego, y a veces durante bastante tiempo. Y cuando las cosas salen bien, tambi\u00e9n hay un mont\u00f3n de engranajes. Si bien es una idea que viene de la mec\u00e1nica, de algo electr\u00f3nico, tiene que ver con que, cuando analizamos los casos, las situaciones, las vidas que de alguna manera se fortalecen, se recuperan, personas que estaban enfermas y vuelven a sentirse bien o mejor que antes, hay un dispositivo de muchas aristas y muchos engranajes<\/strong> para que eso ocurra. Entonces, se me ocurri\u00f3 ponerle “dispositivo”. Antes se llamaba Dispositivo C\u00f3rdoba, porque estaba en la avenida C\u00f3rdoba.<\/p>\n Siempre estuvieron. Hay una cuesti\u00f3n antropol\u00f3gica, hist\u00f3rica y social: cuando te dedic\u00e1s a estudiar el consumo de drogas, sab\u00e9s que la humanidad tuvo contacto con ellas a lo largo de milenios. Pero, al menos en la sociedad occidental que conocemos, es el segundo motivo de consulta en salud mental. La gente consulta, b\u00e1sicamente, por tres temas: depresi\u00f3n, ansiedad y consumo de drogas<\/strong>.<\/p>\n Cuando decimos drogas, yo siempre hago una aclaraci\u00f3n que a la gente le sorprende mucho, que es el tema del alcohol. Porque la gente dice “no, no, est\u00e1 el tema del alcohol, y aparte las drogas”, y la verdad es que la droga n\u00famero uno es el alcohol. Es social, aceptada, promocionada, naturalizada, y hasta a veces promovida con t\u00e9cnicas de marketing muy sutiles, casi como un elemento nutricional de la dieta mediterr\u00e1nea, necesario para nuestra salud.<\/p>\n “La droga n\u00famero uno es el alcohol. Es social, aceptada, promocionada, naturalizada.”<\/strong> – Federico Pavlovsky<\/p>\n<\/div>\n Es interesante porque la mayor\u00eda de los problemas de adicciones en el pa\u00eds es el alcoholismo. Es decir, no son aquellas drogas que aparecen en hechos policiales cada tanto, en los diarios como “se incaut\u00f3 una nueva droga”. Todo eso existe, es real, hay consumo de muchas drogas. Pero los motivos de consulta de la poblaci\u00f3n siguen siendo, por lejos, el alcohol como primera droga, la coca\u00edna y tambi\u00e9n el cannabis, algo que a mucha gente la sorprende porque tiene una arista curativa, una arista industrial y una arista como droga de abuso, ya que hay personas que desarrollan una adicci\u00f3n tambi\u00e9n.<\/p>\n Pero s\u00ed, es un tema que en la medicina, la psicolog\u00eda y la sociedad est\u00e1 un poco relegado. Son como “los adictos”, un colectivo curioso, extra\u00f1o, que da un poco de verg\u00fcenza. Si la salud mental tiene un estigma importante, si no es f\u00e1cil decir “estoy deprimido” o “tengo un familiar con una psicosis”, esto es mucho peor: da mucha verg\u00fcenza y se esconde mucho. Es una de las razones por las cuales mucha gente pide ayuda muy tard\u00edamente.<\/strong><\/p>\n Cuando llega una persona a la consulta, habitualmente, si es una persona adulta, ponele entre 40 y 50 a\u00f1os, ten\u00e9s 7, 10, 12 a\u00f1os de consumo, con mayor o menor intensidad. Una larga historia de consumo. Por esto de los engranajes, ocurre mucho tiempo y ocurren muchos fen\u00f3menos: de negaci\u00f3n personal, de relativizaci\u00f3n. La familia se preocupa, acompa\u00f1a, se alarma, despu\u00e9s relativiza. No hay un manual, no es lineal.<\/p>\n Muchos padres y madres hacen lo mejor que pueden y, sin embargo, solo contribuyen a aumentar el problema con financiamiento<\/strong>, con deudas, relativizando, sacando a los chicos de todos los problemas. A veces analiz\u00e1s retrospectivamente y te das cuenta de que, de pronto, hab\u00eda que poner un l\u00edmite.<\/p>\n Toda persona con una adicci\u00f3n vive en un cosmos, en un micromundo, y una de las cosas interesantes que aprendimos es que verdaderamente ten\u00e9s que tratar a la persona con adicci\u00f3n a partir de las personas m\u00e1s cercanas<\/strong>. No porque sean la causa de la adicci\u00f3n, sino porque, en nuestra cultura latina, forman parte de la ecuaci\u00f3n, forman parte del d\u00eda a d\u00eda, y muchas veces definen el pron\u00f3stico del tratamiento.<\/p>\n “Verdaderamente ten\u00e9s que tratar a la persona con adicci\u00f3n a partir de las personas m\u00e1s cercanas.”<\/strong>\u00a0– Federico Pavlovsky<\/p>\n<\/div>\n No. Todo su entorno. Y a las adicciones a drogas estamos empezando a ver todo lo que tiene que ver con las apuestas. Tambi\u00e9n las personas que confunden las inversiones. En el mundo de lo econ\u00f3mico, de los recursos, de la compra y venta de acciones, el mundo del trading -en donde hay personas que se dedican profesionalmente a eso- hay personas que creen tener conocimiento y juegan a la ruleta rusa con sus propios ahorros o con dinero de personas cercanas. Estamos viendo mucho eso, que adem\u00e1s es muy dif\u00edcil de tipificar necesariamente como un trastorno mental.<\/p>\n Ten\u00e9s trastornos mentales, ten\u00e9s conductas adictivas (que son trastornos mentales, mucha gente<\/p>\n \u00a0tambi\u00e9n se sorprende de que as\u00ed lo sea). Claro, una adicci\u00f3n es un trastorno mental<\/strong>. Y despu\u00e9s ten\u00e9s conductas sociales, como la relaci\u00f3n con las redes sociales<\/strong>, con algunas aplicaciones<\/strong>, con el dinero<\/strong>, que no son f\u00e1cilmente identificables como “usted tiene o no tiene un trastorno mental”, pero que son muchas conductas que atentan contra la calidad de vida de mucha gente. Particularmente, de la gente joven<\/strong>.<\/p>\n Pero respondiendo a lo que me dec\u00edas: llega una persona y, en nuestra cultura, llega con tres, cuatro, cinco, seis personas. El 70% de las personas con adicciones vive en una familia, en una casa. La inmensa mayor\u00eda de las personas con adicciones quiere trabajar y vive con alguien. Entonces, cuando inclu\u00eds a la persona en un tratamiento, mucha gente se confunde y cree que, para empezarlo, la persona tiene que decir “listo, yo soy adicto”. Lo \u00fanico que necesit\u00e1s es que acepte explorar la posibilidad de hacer un tratamiento<\/strong>. Es m\u00e1s, muchos tratamientos comienzan y la persona no deja de consumir inmediatamente. Me refiero a tratamientos ambulatorios. Y de pronto van encontrando ese camino. Hay muchos dispositivos de atenci\u00f3n, algunos ambulatorios, otros de internaci\u00f3n, valiosos y necesarios tambi\u00e9n, porque una internaci\u00f3n en un contexto determinado le puede salvar la vida a alguien. No hay un antagonismo entre internaci\u00f3n y ambulatorio.<\/strong><\/p>\n Pero alguna vez le\u00ed todo el tema de las pestes, de los parias, de la lepra, los leprosarios, y te digo\u00a0que el adicto ha despertado, en t\u00e9rminos sociales, un gran rechazo<\/strong>. En los \u00faltimos 70 a\u00f1os, el c\u00f3digo penal se ha ocupado m\u00e1s del adicto que la salud p\u00fablica.<\/strong> Entonces necesit\u00e1s abrir escenarios, abrir lugares. En muchos lugares, el \u00fanico efector de tratamiento tiene que ver con las Iglesias.<\/p>\n La adolescencia, hist\u00f3ricamente, casi en t\u00e9rminos de novela, implica sufrimiento, porque implica preguntas sobre la identidad, porque uno ve envejecer, ve caer a los padres en t\u00e9rminos simb\u00f3licos, que pasan de ser unos \u00eddolos a unos salames. Hay oposicionismo, hay incertidumbre por lo que viene, te empiezan a pasar muchas cosas en t\u00e9rminos emocionales, entre el despertar de la sexualidad y las preguntas existenciales.<\/p>\n Pero el com\u00fan denominador, porque el d\u00eda de ma\u00f1ana puede aparecer otro producto m\u00e1s, es que, sobre un per\u00edodo en donde predominaba la curiosidad, el juego, la educaci\u00f3n, la familia, ahora ten\u00e9s productos comerciales<\/strong>. Las chicas venden contenido er\u00f3tico en OnlyFans para ganarse unos pesos. Los chicos ven porno. Los chicos apuestan. Los chicos ven videos en YouTube para ver c\u00f3mo ser millonarios r\u00e1pido y a corto plazo. Entonces, creo que lo que m\u00e1s est\u00e1 ocurriendo es una suerte de gran problema generacional respecto de la comercializaci\u00f3n y la invasi\u00f3n de las infancias. <\/strong>Porque en el mundo adulto, en definitiva, ten\u00e9s una capacidad distinta, \u00bfs\u00ed?<\/p>\n Y ahora est\u00e1s generando un mundo r\u00e1pido, que est\u00e1 influyendo en el sue\u00f1o, con un mont\u00f3n de repercusiones en la cognici\u00f3n de los chicos<\/strong>. Est\u00e1 influyendo tambi\u00e9n en lo que se llama la gratificaci\u00f3n: si te acostumbr\u00e1s a recibir gratificaciones inmediatas\u2026 El otro d\u00eda vi una novela en vertical con cap\u00edtulos de un minuto. Los chicos empiezan a tener una relaci\u00f3n con la lectura m\u00e1s tediosa, m\u00e1s dif\u00edcil.<\/p>\n Una vez, una profesora de medicina nos dijo que hay libros y hay papers<\/em>. En medicina, los papers<\/em> son muy importantes porque son como series de actualizaciones de temas. Y ella dijo que hay que tener mucho cuidado con la diferencia entre la informaci\u00f3n, que te da un paper<\/em> con un hallazgo, y la formaci\u00f3n. La formaci\u00f3n es una tarea artesanal que requiere tiempo, profundidad, pausa, discernimiento.<\/strong> De un m\u00e9dico esper\u00e1s que tenga la actualizaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n la formaci\u00f3n.<\/p>\n Y este es un momento de infodemia<\/strong>: much\u00edsima informaci\u00f3n muy superficial. No sabemos qu\u00e9 es verdad y qu\u00e9 no. Es interesante, porque parece que ya no importa: si es cre\u00edble y si es contagiable, est\u00e1 ok. Las mentiras se contagian seis veces m\u00e1s r\u00e1pido que las verdades<\/strong>. Cuando alguien se equivoc\u00f3, hac\u00e9s una posdata y sale en un lugar chiquitito. Y lo extremo y lo morboso es mucho m\u00e1s replicable, y tiene m\u00e1s “me gusta” y m\u00e1s compartidos que otras formas de comunicaci\u00f3n. Y no hay fricci\u00f3n. Muchos chicos preadolescentes y adolescentes encuentran en la IA y en los chats conversacionales un consejero<\/strong>: c\u00f3mo combinar la ropa, a qu\u00e9 lugar ir, qu\u00e9 decirle a ese chico o esa chica que me gusta, simulamos un di\u00e1logo. Es un mundo sin fricci\u00f3n, en donde se est\u00e1n redefiniendo incluso las pautas de aprendizaje y de comunicaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n Casi que es al rev\u00e9s. En psiquiatr\u00eda, y en psiquiatr\u00eda de adicciones, la gente que consulta ya est\u00e1 muy golpeada. Entonces, una de las cosas que en este momento notamos que es extraordinariamente importante son los encuentros presenciales<\/strong>, los espacios que la sociolog\u00eda llama terceros lugares:<\/strong> el club, la iglesia, el gimnasio, el centro cultural, la comunidad, la militancia pol\u00edtica. Muchos lugares donde te encontr\u00e1s, que puedan ser un mundo no solamente virtual. Porque lo virtual ya est\u00e1, eso qued\u00f3.<\/p>\n Y, como dicen los emprendedores de tecnolog\u00eda, somos conscientes de que lanzar productos al mercado sin testearlos antes puede generar alg\u00fan deterioro. Bueno, con las generaciones eso se va a ir corrigiendo. Estoy citando, literal, a los m\u00e1s grandes emprendedores de tecnolog\u00eda. Porque muchas de las aplicaciones que usamos jam\u00e1s fueron testeadas. No es como la industria farmac\u00e9utica o la industria de los autom\u00f3viles, que se testean. Ac\u00e1 no se testea nada. Se lanzan los productos, muchos de los cuales hablan de salud f\u00edsica, salud mental, imagen corporal, y son todos productos de salud que no se chequean: se chequean con la realidad. Todos los chicos andan con la aplicaci\u00f3n de pasitos, caminando por la ciudad, intercambiando caf\u00e9s. Hay miles de aplicaciones de salud mental, muchas de las cuales ni siquiera est\u00e1n desarrolladas por profesionales de la salud mental.<\/strong><\/p>\n Yo creo que hay que hacer un poco al rev\u00e9s. Hay algo que se llama lazos d\u00e9biles<\/strong>, que son estos lazos que no son tan \u00edntimos ni tan profundos, pero son muy importantes. Porque hay gente con la que no pens\u00e1s tan parecido y te dice algo y te qued\u00e1s pensando, y te aporta novedad, fricci\u00f3n, y colabora en tu formaci\u00f3n. Y los terceros lugares<\/strong>, que son todos estos lugares donde la gente transita: las plazas, el espacio p\u00fablico, la calle. Claro, si la gente tiene miedo de salir a la calle, es muy dif\u00edcil, porque te reclu\u00eds en la intimidad de lo virtual.<\/p>\n Hay una investigadora a la que se conoce en la jerga como el topo de Facebook, porque es la persona que filtr\u00f3 todos los documentos de Facebook sobre muchas pr\u00e1cticas muy abusivas y muy contrarias a las buenas pr\u00e1cticas. De hecho, ahora va a salir una pel\u00edcula sobre ella. Se llama Frances Haugen. Frances Haugen dice que las redes tienen un alto nivel de manipulaci\u00f3n emocional, y que donde hay mayor manipulaci\u00f3n emocional es en las personas que no tienen vida social presencial<\/strong> y cuya vida social pasa alrededor de las redes. Ese es el combo que tenemos que evitar<\/strong>.<\/p>\n Por eso, la verdad es que ese viejo esquema de hace 50 a\u00f1os, de salir del colegio, tener tiempo libre, ir al club, pasar tiempo en tu casa, merendar, hoy ser\u00eda un ant\u00eddoto. Y en realidad ten\u00e9s ahora chicos que est\u00e1n 200 horas por d\u00eda ocupados, con un mont\u00f3n de tareas, yendo a un mill\u00f3n de actividades. Pero me parece que terceros lugares, lazos d\u00e9biles, espacios para compartir con otros, suma. Porque los pacientes que llegan a los consultorios de salud mental por estas tem\u00e1ticas llegan ya muy golpeados. Atiendo pacientes que llegan con deudas econ\u00f3micas: llega la familia y el paciente que debe 50 mil d\u00f3lares. \u00a1Un departamento deben!<\/p>\n Como psiquiatra que atiende, lo que me preocupa muchas veces es que creo que es un momento muy importante para diferenciar el sufrimiento social del sufrimiento ps\u00edquico individual.<\/strong> Por ejemplo, el tema de las deudas. En este momento hay un sector muy alto de la poblaci\u00f3n que est\u00e1 endeudado<\/strong>, y ese sector est\u00e1 empezando a enfermarse<\/strong>. Pero \u00bfes un problema psiqui\u00e1trico o es un problema social? Entonces, es un momento para pensar muchas cosas, y creo que es un momento para fortalecer, m\u00e1s que nunca, los v\u00ednculos.<\/strong><\/p>\n Hay un problema en las redes sociales<\/strong>, enorme, s\u00faper documentado, que es que dej\u00e1s de sentir empat\u00eda.<\/strong> Te desensibiliz\u00e1s.<\/strong> La ira, el enojo, contestar y pelearte es lo que funciona en las redes. Y la gente empieza a desensibilizarse. Entonces, en alg\u00fan sentido, es muy importante volver a desarrollar habilidades socioemocionales.<\/strong><\/p>\n Creo que con las apuestas un poco pas\u00f3 eso. Hay un sector de la pol\u00edtica que guard\u00f3 silencio. Hay una ley en el Senado que se interrumpi\u00f3:<\/strong> la ley que prohib\u00eda la publicidad y establec\u00eda un mont\u00f3n de l\u00edmites a la industria del juego qued\u00f3 en un caj\u00f3n. En noviembre pierde estado parlamentario.<\/strong> Yo un poco lo entiendo: el juego es un gran financiador de la pol\u00edtica. Entonces, si restring\u00eds la publicidad, te qued\u00e1s sin caja pol\u00edtica. Entiendo por qu\u00e9 hacen eso. En fin, yo soy m\u00e9dico, no soy recaudador de la pol\u00edtica.<\/p>\n “Creo que es un momento para fortalecer, m\u00e1s que nunca, los v\u00ednculos.”<\/strong>\u00a0– Federico Pavlovsky<\/p>\n<\/div>\n Creo que es un momento en donde la vida espiritual<\/strong>, si bien siempre fue importante, incluso para los m\u00e1s pragm\u00e1ticos est\u00e1 cobrando un rol muy importante<\/strong>. La enc\u00edclica papal sobre inteligencia artificial me parece m\u00e1s clara que la mayor\u00eda de los documentos de profesionales de salud mental sobre la materia. Es un momento para que distintos actores y distintas personas. Creo que estamos despertando de un primer impacto que algunos llaman “tecno optimismo”: como que todo era b\u00e1rbaro, una aldea global, qu\u00e9 bueno los dispositivos, los celulares, la inteligencia artificial, todos fascinados. Me incluyo.<\/p>\n Y estamos en una segunda etapa de hacernos algunas preguntas Con colegas profesionales una tentaci\u00f3n, me incluyo, es la de dejar de leer libros frente a los res\u00famenes de la IA. Est\u00e1 ocurriendo con gente formada. \u00bfLeo este libro o pido un resumen de cinco p\u00e1ginas del mismo libro? \u00bfCu\u00e1l es la diferencia? Esa es la pregunta de este momento. Y la diferencia, para m\u00ed, es la diferencia entre la vida y la muerte.<\/strong> Pero no es tan simple de responder. Ten\u00eda una conversaci\u00f3n con un colega que me dec\u00eda: “\u00bfPor qu\u00e9 voy a leer este libro de 250 p\u00e1ginas? \u00bfCu\u00e1ntos libros podemos leer por mes? \u00bfY qui\u00e9n va a notar la diferencia?<\/strong>“. Esa pregunta, en realidad, es m\u00e1s profunda que la del libro.<\/p>\n Y creo mucho, en este momento, en la organizaci\u00f3n, en la gente joven, en cierta rebeld\u00eda de crear.<\/strong> Hay una cosa que es el pensamiento algor\u00edtmico, el pensamiento probabil\u00edstico, el pensamiento matem\u00e1tico, que proyecta el futuro en relaci\u00f3n con los datos pasados recopilados. Pero hay otra cosa, que es el indeterminismo.<\/strong> Nadie sabe lo que voy a hacer. En t\u00e9rminos de ciencias del comportamiento, es cierto que lo m\u00e1s probable es que yo ahora termine la entrevista, me ponga el saco y me vaya. Pero eso no ocurre as\u00ed.<\/p>\n Los que nos dedicamos a la psiquiatr\u00eda de pacientes graves hemos visto suicidios, y voy a poner un ejemplo dram\u00e1tico: el suicidio no se ve\u00eda venir. \u00bfQu\u00e9 quiero decir con esto? Que el comportamiento humano no es probabil\u00edstico, es un comportamiento que muchas veces es absolutamente inesperado y sorprendente, para bien y para mal.<\/strong> Entonces, s\u00ed creo que nos tenemos que hacer un mill\u00f3n de preguntas y no comprar este combo de que todo es probabil\u00edstico y matem\u00e1tico, y de que entonces tu conducta ya est\u00e1 determinada por los antecedentes. Porque mucha gente no va a acceder a cr\u00e9ditos, mucha gente se va a quedar fuera de la seguridad social, mucha gente va a ir presa por las dudas, entre otras cosas.<\/p>\n Siempre existe la posibilidad de la salud.<\/strong> Y adem\u00e1s te dir\u00eda que los pacientes son m\u00e1s claros que los libros: los libros son m\u00e1s pesimistas y los pacientes son clar\u00edsimos. Y no hay un tratamiento “gold standard” para todo el mundo. Quiero decir, cada caso es particular.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfTe quedaste escuchar el episodio de Voces que Inspiran?<\/strong><\/p>\n Mir\u00e1 la entrevista completa en YouTube.Federico Pavlovsky en \u201cVoces que Inspiran\u201d | Alcohol, adicciones, apuestas y adolescencias: el desaf\u00edo de volver al encuentro<\/h2>\n
![\"Federico](\"https:\/\/d3pugrm67vf9n7.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/sites\/22\/2026\/10\/20173314\/Panel-1-2.png\")
Alcohol, apuestas, pornograf\u00eda y redes sociales. Para Federico Pavlovsky, m\u00e9dico psiquiatra y fundador de Dispositivo Pavlovsky, las adicciones siguen siendo un tema invisibilizado y atravesado por la verg\u00fcenza, mientras una nueva generaci\u00f3n crece expuesta a productos pensados para capturar su atenci\u00f3n. En esta entrevista con Paula Torres, reflexiona sobre el rol de las familias, la importancia de los encuentros presenciales y la vida espiritual como horizonte.<\/em><\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/d3pugrm67vf9n7.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/sites\/22\/2026\/10\/20173959\/Unknown-1024x640-1.png\")
<\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/d3pugrm67vf9n7.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/sites\/22\/2026\/10\/21125049\/Celu.jpg\")
A esa adolescencia se le ha volcado en los \u00faltimos a\u00f1os una maniobra s\u00faper obscena, muy agresiva, muy pornogr\u00e1fica<\/strong>, en el sentido de invadir las infancias, mercantilizarlas y convertirlas en un target del mercado sin ninguna ley. Y cuando digo pornogr\u00e1fico, lo digo porque tratamos un problema muy grande con la pornograf\u00eda en chicos de 10, 11 a\u00f1os, que ven cualquier tipo de pornograf\u00eda porque tienen curiosidad y herramientas: con un click pueden ver cualquier contenido. Cosa que no pas\u00f3 en la historia de la humanidad, porque siempre existi\u00f3 una enorme curiosidad infantil. Mirar, espiar, intentar escuchar, robar una revista. Pero ahora, con un click, ten\u00e9s millones de videos de distinto tipo, y los chicos est\u00e1n formando “sexualmente” qu\u00e9 es la sexualidad a trav\u00e9s de un producto que se llama pornograf\u00eda. Es una locura lo que est\u00e1 ocurriendo<\/strong>. Y despu\u00e9s est\u00e1 el tema de las apuestas.<\/p>\n![\"Federcio](\"https:\/\/d3pugrm67vf9n7.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/sites\/22\/2026\/10\/20173508\/Entrevista-en-la-oficina-con-microfono-659x1024.png\")
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